Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 39714
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 469 861
Репутация: +263

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение Majesti© » 29 ноя 2024, 19:04

Прислали:
"Добрый день! Возникла спорная ситуация с очерёдностью проезда. Скинул в чат дома, там обсуждаем второй день.
А можно тут получить грамотный ответ?
Адрес Бакинских комиссаров 1 и 3, по красной стрелке проезд между домами.
Сквозного проезда нет нигде, это единственный въезд."
Изображение
Миру мир

 

jeka1981
Мастер
Мастер
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 623
Репутация: +26

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение jeka1981 » 29 ноя 2024, 19:14

по синей траектории приоритет

s515la
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 553
Репутация: +6

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение s515la » 29 ноя 2024, 20:19

jeka1981 писал(а):по синей траектории приоритет

Смотря кто-куда едет! ППР!!! :pipec: .
"Не пытайтесь залезть мне в голову - там пусто"

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 37 857
Репутация: +38

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение m3ss3r » 29 ноя 2024, 20:33

s515la писал(а):Смотря кто-куда едет! ППР!!!

Пояснительную бригаду в студию!
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

jeka1981
Мастер
Мастер
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 623
Репутация: +26

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение jeka1981 » 29 ноя 2024, 21:14

s515la писал(а):Смотря кто-куда едет! ППР!!!

кто прямо у того и главнее :smeh: :smeh: :smeh:

Змейка
хладнокровная
Сообщения: 8120
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 00:00
Награды: 5

(до этого Volkswagen Polo, Kia Soul)

Рейтинг: 58 796
Репутация: +129

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение Змейка » 29 ноя 2024, 21:26

Что синяя, что красная это прилегающие территории к дому? Там даже знак что это всё жилая зона (если не ошибаюсь по размерам знака) , значит все эти пути "равнозначные", правило помехи справа должно быть? Разве нет?
Пусть будет дождь, будет град, будет ветер злой!
Я забуду, не буду, махну рукой...

udaf666
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29
Репутация: 0

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение udaf666 » 29 ноя 2024, 22:37

нет там знаков жилая зона, там знак парковки и инвалидное место, других знаков нет

-Beholder-
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 ноя 2024, 21:13
Рейтинг: 478
Репутация: 0

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение -Beholder- » 29 ноя 2024, 22:40

Логичнее и лучше пропустить, чем спорить ни о чем.
Если считаешь что прав иди на таран, к чему эти дворовые терки, которые в каждом дворе имеются?

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
У меня во дворе точно такая же ситуация, и за 12 лет, только один "синий" был недоволен, все же логично и интуитивно понятно.

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10650
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 28 868
Репутация: +32

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение Denver » 29 ноя 2024, 23:29

Правило правой руки не знакомо по всей видимости. По сути равнозначные дороги/проезды.

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 365
Репутация: +4

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение AlucoST » 30 ноя 2024, 06:51

Изображение
Правильный ракурс. Потому, очевидно, спор и возник.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 115 999
Репутация: +99

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение megan » 30 ноя 2024, 07:58

Majesti© писал(а):А можно тут получить грамотный ответ?

знак жилая зона не правильно стоит и вводит в заблуждение!!! его нужно перенести ближе к БК! пишите обращение в УК и не будет спорной ситуации с очерёдностью проезда, будут только водятлы не занющие ПДД :-D

а сейчас получается, что на прилегающей территории синий выезжает со двора:
17.3. При выезде из жилой зоны водители... должны уступить дорогу другим участникам дорожного движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.


"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

s515la
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 553
Репутация: +6

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение s515la » 30 ноя 2024, 08:50

В любой спорной ситуации, предпочитаю придерживаться Правила, Правой Руки, нежели стоять "как два барана", создавая помехи другим.
По-сему, если красный ВЫезжает, уступлю(будучи в синем), и не буду быковать.
Лучше чувствовать себя джентельменом, чем терять драгоценное время.
2. если красный ломится во двор, пусть уступит. где стоит знак, уже обсудили...
На таких, (и не только) участках, нужно оставаться людьми!
3. Однажды, выходя из подьезда, меня чуть не снес молодой человек, входивший на встречу. Повернувшись на пол оборота, прошептал ему- там пожар!!! Думаете он что-то понял?
Нет! Он выпучил зенки, и сквозь зубы сказал Здрасьте!.. про себя я ответил: 3,14*ду Покрасьте!!!
Может обсудим этот момэнт?!..
"Не пытайтесь залезть мне в голову - там пусто"

udaf666
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29
Репутация: 0

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение udaf666 » 30 ноя 2024, 11:19

megan писал(а):
Majesti© писал(а):А можно тут получить грамотный ответ?

знак жилая зона не правильно стоит и вводит в заблуждение!!! его нужно перенести ближе к БК! пишите обращение в УК и не будет спорной ситуации с очерёдностью проезда, будут только водятлы не занющие ПДД :-D

а сейчас получается, что на прилегающей территории синий выезжает со двора:
17.3. При выезде из жилой зоны водители... должны уступить дорогу другим участникам дорожного движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.


"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.


Так в итоге, с учетом текущих знаков, кто должен первым проехать красный или синий?

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 552
Репутация: +11

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение dino » 30 ноя 2024, 12:11

Majesti© писал(а):Прислали:
Скинул в чат дома, там обсуждаем второй день.

Можно посмотреть обсуждение? :-D
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 115 999
Репутация: +99

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение megan » 30 ноя 2024, 12:32

udaf666 писал(а):Так в итоге, с учетом текущих знаков, кто должен первым проехать красный или синий?

написал же:
megan писал(а):а сейчас получается, что на прилегающей территории синий выезжает со двора

и цитаты из ПДД привёл, что бы понятней было!
ну давай разжую, т.к. знак "жилая зона" стоит дальше, а проезд уже на прилегающей (смотрим определение), т.е. в жилом массиве, то движение там осуществляется в соответствии с Правилами, а правила требуют, при выезде из дворовой территории (двора) уступать дорогу.
Последний раз редактировалось megan 01 дек 2024, 07:57, всего редактировалось 1 раз.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9176
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 933
Репутация: +78

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение salomat » 30 ноя 2024, 14:49

megan, а ты можешь на схеме обозначить(лучше заштриховаными линиями), где дорога, где двор и где прилегающая территория?

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 430
Репутация: +7

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение wtyd » 30 ноя 2024, 14:55

megan писал(а):а сейчас получается, что на прилегающей территории синий выезжает со двора

:pipec:
Оба едут по прилегающей (или дворовой) территории. Красный едет прямо в "жилую зону" (обозначенную знаком), которая начнется после пересечения с синим.
Вообще непонятен предмет спора.
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 115 999
Репутация: +99

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение megan » 30 ноя 2024, 15:07

wtyd писал(а):Оба едут по прилегающей (или дворовой) территории.

:pipec:
где у красного дворовая территория?
после съезда с БК начинается жилой массив- прилегающая

salomat писал(а):megan, а ты можешь на схеме обозначить(лучше заштриховаными линиями), где дорога, где двор и где прилегающая территория?

читай ПДД!!!
Последний раз редактировалось megan 30 ноя 2024, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 430
Репутация: +7

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение wtyd » 30 ноя 2024, 15:16

salomat, Изображение

megan писал(а):где у красного дворовая территория?

А куда он, по-твоему, свернул с ул. Бакинских Комиссаров?
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9176
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 933
Репутация: +78

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение salomat » 30 ноя 2024, 15:19

megan писал(а):читай

Ты не выеживайся, ты пальцем покажи!

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 115 999
Репутация: +99

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение megan » 30 ноя 2024, 15:28

wtyd писал(а):А куда он, по-твоему, свернул с ул. Бакинских Комиссаров?

megan писал(а):после съезда с БК начинается жилой массив- прилегающая

жилой массив не равно дворовая территория!!!!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 430
Репутация: +7

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение wtyd » 30 ноя 2024, 15:39

megan писал(а):жилой массив не равно дворовая территория!!!!

То есть красный движется по прилегающей территории, правильно?
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 115 999
Репутация: +99

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение megan » 30 ноя 2024, 20:13

wtyd писал(а): правильно?

правильно!
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

т.е. там есть и дороги, и перекрёстки и т.д.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

s515la
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 553
Репутация: +6

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение s515la » 30 ноя 2024, 20:21

wtyd писал(а):
megan писал(а):жилой массив не равно дворовая территория!!!!

То есть красный движется по прилегающей территории, правильно?

Со слов мегана(выше..), да, по прилегающей, как и синий, стало быть они в одной(равнозначной), позиции. Если красный ломится во двор, пусть уступает.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Интересно, много ли там было ДТП, с момента постройки этих человейников?..
"Не пытайтесь залезть мне в голову - там пусто"

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 430
Репутация: +7

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение wtyd » 30 ноя 2024, 20:30

megan писал(а):правильно!

megan писал(а):получается, что на прилегающей территории синий выезжает со двора

Чем ты руководствуешься при определении границы "дворовой территории"?
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 115 999
Репутация: +99

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение megan » 30 ноя 2024, 22:25

wtyd писал(а):Чем ты руководствуешься при определении границы "дворовой территории"?

Толковый словарь Ожегова ДВОР 1. Участок земли между домовыми постройками одного владения, одного городского участка. Детская площадка во дворе.


вот жилой массив, т.е. прилегающая территория,:
Изображение

в этом жилом массиве есть дома с дворами:
Изображение
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 430
Репутация: +7

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение wtyd » 30 ноя 2024, 23:29

megan писал(а):Участок земли между домовыми постройками одного владения, одного городского участка.

То есть надо посмотреть на кадастровой карте, какие там владения и городские участки?
Вот такое нашлось в одном постановлении правительства
3. Для целей настоящих Правил:
под дворовой территорией понимается совокупность территорий, прилегающих к многоквартирным домам, с расположенными на них объектами, предназначенными для обслуживания и эксплуатации таких домов, и элементами благоустройства этих территорий, в том числе парковками (парковочными местами), тротуарами и автомобильными дорогами, включая автомобильные дороги, образующие проезды к территориям, прилегающим к многоквартирным домам;

и такое в одном СП
на территории групп жилых домов, объединенных общим пространством (двором)

Вот там есть ворота (обозначены возле знака "Жилая зона"), они находятся не на дворовой территории по-твоему? Или они как раз ограничивают въезд во двор (общее пространство на территории групп жилых домов)?
Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

max72rus82
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 498
Репутация: 0

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение max72rus82 » 30 ноя 2024, 23:47

[quote="megan"]
Вот можно вас попросить, раз вы так умело сюда вставляете рисунки и ссылки на правила, всё это объеденить и ответить на вопрос, кто должен проехать первым?
А то вы вроде бы умный но...

mestnyi YALTA
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 09:04
Рейтинг: 2 747
Репутация: 0

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение mestnyi YALTA » 01 дек 2024, 00:36

megan писал(а):ну давай разжую, т.к. знак "жилая зона" стоит дальше, а проезд уже на прилегающей (смотрим определение), т.е. в жилой зоне, то движение там осуществляется в соответствии с Правилами, а правила требуют, при выезде из дворовой территории (двора) уступать дорогу.
во нагородил :up: :-D

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18909
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 115 999
Репутация: +99

Спорная ситуация с очерёдностью проезда. Бакинских комиссаров, 1

Сообщение megan » 01 дек 2024, 08:09

mestnyi YALTA писал(а):во нагородил

с бодунища был, сейчас немного поправил))) сейчас перечитал, может оппоненты и правы, всё это двор? а нет, зачем тогда в определении прилегающей доры и жилые массивы разделили? ведь если бы было жилой массив= двор, оставили бы просто двор и всё, какая разница это двор одного дома или
wtyd писал(а):объединенных общим пространством (двором)
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»